翻開克倫族的織布故事 ต่าบึ๊ ต่าทา*
那天,打開寫著熟悉寄件處的包裹,心情像是蝴蝶在噴跑,訊息往返數次經過了六個月,這本精裝的《ต่าบึ๊ต่าทา เรื่องราวบนผืนผ้าปกาเกอะญอห้วยตองก๊อ》Huay Tong Kor 地區克倫族的織布故事,終於到手:D
製作團隊花了三年時間,從企劃、採集整理資訊、拍攝、撰寫到最後出書,整本書主要從湄宏順 Huay Tong Kor 地區簡介開始分章撰述當地克倫族(ปกาเกอะญอ)織布的方式、染料的取材、織布紋路與裝飾樣式,以及關於織布與穿著的習俗文化等。滿滿的資料文字、圖片加上可愛到爆炸的插畫,就算跟自己講幾萬遍少買紙本書,但這一冊書,就是要。
打開書本,幾張熟悉的臉孔馬上把自己帶回清邁,都是那幾年在文化中心工作坊細心教手作的大姊們,而在工作坊中聽過的簡短故事,書中也有更多的說明,像是「週歲織衣 เสื้อตัวแรก」。
當時講師只略述克倫族的母親會在孩子週歲時,在一日之內為孩子織好第一件衣服慶週歲,但細節是,母親得從織布開始,得在一日內完成整件衣服,若母親手藝不佳,那就要請其他協助照顧家族且賢良、健康會織布的女性代勞。
同時間,家人們全體動員禁外務的為孩子準備週歲儀式 รับขวัญ,算是為家中新成員祈福召聚精氣神,期望孩子健健康康長大,穿上母親為孩子織的衣服,則表示孩子已成為克倫族的一份子。
男孩週歲衣的用色是紅色、女孩是白色,都是單一織紋到底,衣長過膝近足踝。不多加任何花樣與裝飾,因為他們相信若加裝飾,孩子無法順利長大。男孩用紅色的部份,書中沒有多解釋,推測或許跟氣力有關,女孩用白色是表示純潔。這週歲衣,克倫族人會讓孩子穿到穿不下為止。
不知道這些週歲衣服會不會成為他們日後長大的安全小被被 XD
總之,收到這本書,應該是最近最開心的事,從中讀到其他有趣的故事,也會再跟大家分享。
先祝 中秋佳節平安快樂!
*註:
ต่าบึ๊ ต่าทา 是克倫族語,翻成泰文是 การถักทอ、การทำเสื้อผ้า,織布、裁衣的意思。
【同場加映】
想知道更多關於 Huay Tong Kor 地區、Doister 與克倫族二三事,請至:
● 說自己的故事 “เป็นอยู่อย่างภูมใจ เก๋ไก๋สไตล์ชาวดอย”
https://lihi1.com/Mlsrx
●【原來如此小故事】克倫族的紅線
https://lihi1.com/VfaKi
● ขวัญเอ๋ย ขวัญมา การเรียกขวัญ ─ 三魂七魄向中看齊整裝出發(上)
https://lihi1.com/2VHv4
#大家有鍾意克倫族赫蒙族或阿卡族拉威族的布品衣飾嗎
同時也有5部Youtube影片,追蹤數超過9萬的網紅妞新聞,也在其Youtube影片中提到,👻妞影音鬼月特別企劃💀 這幾組關鍵字沒事真的不要亂google好嗎!? 剪輯小姐姐三魂七魄都飛一半啦 圖片搜尋momo嚇到手機差點摔爆(手機丟) ※內容有部分血腥與犯罪情節,請小心觀看 同場加映「透心涼」電影清單..... https://www.niusnews.com/=P1rcnol3 ...
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[於是•實習......?]
「……」
「如何?」
寶圓只想說一句──對不起,打擾了──然後捂臉小碎步飛快跑走。
她就不配跟土豪做朋友啊嗚。
……經過一連串被完虐(?)的過程,寶圓最後終於知道了自己置身何處。
位於海拔2997公尺高的雪山國家公園。
距離她奮力試圖揮殺山鬼群的櫻噿山,橫跨了大半個大台中縣市。
這瞬間,她總算無比清晰震撼地認知到了,自己好像真的糊里糊塗就攀上了個超級不得了的大佬?!
& & &
然後跟著大佬混的第一件事,不是打坐,不是練吐納,更不是學畫符,抄經書……
寶圓目瞪口呆地看著大佬九哥從車庫一整排跑車中挑了輛有翅膀的,把呆若木雞的她摁進了副駕駛座內,而後自己輕輕一彈指,身上魏晉之風的寬袍大袖瞬間變成了雅痞式的英倫穿搭,風度翩翩地坐進了駕駛座
他大手一翻,不知從哪兒掏出了只雷朋墨鏡戴上,如瀑青絲也自動化成了英倫男模的同款帥氣造型,對著她痞裡痞氣地一揚濃眉──
「扣好安全帶,我不想待會兒妳撞飛擋風玻璃噴出去,我還得把妳撈回來。」
「……欸。」她戰戰兢兢地手忙腳亂找到安全帶繫上,小臉始終在呆滯回不過神來的狀態。
狐九老練地踩下油門,流利地操控著方向盤,咻地一下就往前箭射而出。
蝶翼雙門超跑幹練漂亮得像縱橫翱翔在高山峭嶺中的白色鷹隼,若從空拍機的角度往下看,肯定美得像在拍汽車廣告……
但坐在車內的寶圓卻覺得自己三魂七魄都快被甩出去了!
她只得在心中瘋狂唸誦起『常清靜經』──
老君曰:大道無形,生育天地;大道無情,運行日月;大道無名,長養萬物。吾不知其名,強名曰道。夫道者,有清有濁,有動有靜。天清地濁,天動地靜……
狐九瞥了她一眼,壞心地腳下油門踩得更重了。
「男輕女濁,男動女靜……啊啊啊啊啊九哥你慢一點啊啊啊啊啊!!!」寶圓死命攢住安全帶,嚇得魂飛魄散。
──祖師爺在上,難道今天就是徒孫孫靈魂出竅脫出凡胎羽化得道度劫而歸之日嗎嗚?
等白色蝶翼雙門跑車飆下山進入了台中市區,終於恢復遵守交通規則,認認真真地跟在一輛公車後頭等紅綠燈。
寶圓憋了老長的一口氣這才緩緩舒了出來。
她竟有種逃出生天撿回一條小命的慶幸欣慰感……呃,可見得還是修行淺薄,道心不堅。
寶圓默默慚愧地低下頭。
狐九則是一肚子惡作劇後的幸災樂禍憋笑,揉揉鼻尖,面上偏生還做道貌岸然溫柔有禮地問。「還好嗎?車速後來放慢了,能適應吧?」
她抬眼,圓圓乾淨的瞳孔裡清楚委屈地大寫著三個字──不太能。
他一頓,悄悄心虛地飄開眼神。
「九哥,我們要去哪呀?」寶圓天生敦厚,記吃不記打,很快又真誠信賴地眼巴巴望著他。
「實戰訓練。」
她一聽,精神抖擻起來,忙掏出手中的小金錢劍。「好呀好呀。」
他似笑非笑。「不後悔?」
「我會認真好好學的。」
狐九點點頭,前方綠燈亮了,公車也前進移動……超跑在路人艷羨目光中穿梭車陣,來到了一大棟人來人往的知名百貨公司。
車子很快盤旋駛入地下五樓的停車場,也許是最底層的緣故,所以停車的人很少,放眼望去近百個停車格內,也僅僅只有少數的兩三輛車。
上方的燈一排排全數打開照明著,可不知為何,應該明亮至極的燈光卻顯得異常晦暗昏黃,還時不時有燈管一閃一閃,隱隱泛綠。
寶圓下了車之後,下意識搓了搓手臂上忽然冒出的雞皮疙瘩……有點冷。
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#伊康去哪兒
有看到前一篇 #伊康開房間 影片的人就會發現,為什麼我一臉看起來很想睡覺的臉,因為除了超長飛行+轉機時間=24小時未闔眼外,再加上我的天兵旅伴喬喬竟然在一抵達舊金山就給我搞「掉護照」這一齣(台語),嚇得我三魂七魄去了了,深怕尚未踏上紐約的土地就得飛回台灣!
幸好轉機沒有出去外頭,護照掉在裡面還被好心旅客撿到服務台,還有好心警察幫我們領回來,所以一到轉機休息區我就立刻開直播大翻白眼狂烙好友們唸唸她,因為她已經不是第一次掉護照了(吼)!
本趟紐約急驚風之旅完整飛行紀錄圖文版:http://whatisikandoing.com/ua-sfo-erw-traffic/
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旅伴喬喬:
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#伊康日常 #伊康開房間 #紐約 #舊金山 #SFO
#NewYork #喬喬帶你去瞧瞧
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生命到了盡頭,命運列車也停靠了。靈魂的歸屬在何方?到了往生這一刻,所有一切都化為塵土。這一集,沒有很多什麼剪輯特效,陳老師以口述的方式,慢慢一字一句告訴你,人死後會去哪裡?其實,人生自古誰無死,當我們出生的那一天,就是準備迎接死亡。
人生,是為了過的精彩而活,不是為了繳貸款而活,也不是為了買一間房子而上班。世界這麼大,我們都應該去看看!人生這麼短,我們應該要為了讓自己能提升而努力。
老師這麼說,人生如果80年,扣掉上學的20年,在扣掉60歲以後的心有於而力不足期. 最多我們勝40年。這四十年,有二十年,我們要撫育我們的子女,善待我們的父母,那就剩下20年!而這剩下的20年,扣掉了十年的出社會的碰撞期,我們只剩下十年!您還剩下幾年可以實踐自己的人生與夢想?還是你把夢想建立在買一棟水泥房,一台金屬車,卻要把青春歲月都給了這兩樣?
我是陳老師,歡迎各位持續訂閱我們的頻道,陳老師與您一起,讓我們的思想,能夠一起成!
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七魄 圖 在 Re: [分享] 三魂七魄- 看板marvel - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
原文恕刪,拜讀蘇大的作品受益良多,
這邊也提供一些資訊拋磚引玉,若有違板規自刪。
因為最近在進行一些未來的稿件,
在蒐集資料的時候,恰好看到以下這篇文章,
網址如下:(全文是是DOC檔,有興趣的話複製連結可直接下載)
bec001.web.ncku.edu.tw/ezfiles/335/1335/img/1458/73.doc
文章篇名為:
「一魂一魄」錯解為「三魂七魄」的觀念史源流,
,並論祖先牌位信仰的實況。
此篇收錄在成大宗教與文化學報第七期,2006年發表的文章,
作者為歐崇敬,印象中他是個頗熱中政治的生死學學者。
看到這個頗為大膽的篇名,拜讀了一下,他是從典籍裡面,
去搜尋,發覺說,所謂的三魂七魄的「三」和「七」,
似乎並非指數字。
在下僅為轉述,並非個人意見,因為這個見解我也是首次聽到,
以下節錄:
(前半段比較艱澀,主要在講八卦的定性和理論很晚才確認,
若沒耐性可看著色的部分)
前略...「三魂七魄」不是指個數的「三與七」,而是用<先天八卦 >
的左右位置象徵說明「魂魄」的屬性,這個用法原來是用來取代古代中
國缺乏「理論物理學」用語的不足,而是指「坎(七)魄,離(三)魂」
或「水(坎/七)魄;火(離/三)魂 」,終於最後由靈魂學轉而解誤
為三加七的實體個數。
註1 三條魂在道教被作為一種物質上的實有。
註2 七條魄也在道教上被作為一種實有。
註3 <先天八卦>的完整圖式不見於先秦任何典籍。
註4 數字的象徵用法在先秦書籍已可見,如《呂氏春秋》、
《老子》、<太一生水>等。
一、與魂魄理論一同被錯解的觀念與符號
不只魂魄與一魂一魄被錯解,魄散於人死後被錯解為尚有七條魄的存在;
相關的錯解與之相伴其實才是使得魂魄理論一直未被恢復原貌。首先,
在先秦的數學家、天文家、易學家、占卜家、曆法家、方術家與醫家原來
是各自由其獨立的觀念發展源流而逐步在戰國時期的「稷下學派」一百五
十年發展時期,以及「呂氏春秋」學派匯集時期,及西漢武帝的五經博士
官與東漢緯書出現等幾個階段而漸次使得凡涉及神秘世界或不可見世界之
內涵皆交匯為一個體系。
而這個體系自《呂氏春秋》學派中更以數字加以工整地形成一套概念架構,
特別是以「五」為核心的意識型態:[五方/五音/五行/五色/五藏/五帝]等。
然而,在《呂氏春秋 》的時代,我們其實尚未見到<先天八卦>與人體或陰宅、
陽宅結合的痕跡。而這其中最令人難解的是《周易》到底是如何形成的?
八卦何時出現?六十四卦何時出現?陰爻與陽爻又何時出現?在《左傳》
中我們可確定的是八卦的卦名已出現,但是由《左傳 》及戰國的典籍交互比對之下,
<六十四卦名>在春秋戰國雖大概已與今本周易相同,但實況上確有多套版本,
每套版本的卦名皆有些許的出入。亦即六十四卦名的定版,十分可能是西漢武帝
前後的經學官手上才定版的。
這個證據是帛書周易與阜陽漢易的出現使得專家大吃一驚。不但卦名是可變動的,
原來易經的版本也有所不同,阜陽王的漢易本中太多的應用與占卜部分都是今本所
沒有的。
更令人吃驚的是:原來卦爻的本身也不是這幾千年中所見的一橫一斷(-/--)。
而是原來用(七/八)後來簡化為[一的中間加上一個黑點代表七,
而八的寫法更向橫處發展],終而再簡化為所謂的陰爻與陽爻。
無怪乎,我們在所有的出土古物中見不到先秦有八個卦的卦爻圖
同以八方位地並列出現於一處,亦見不到漢初以前有任何以六十四卦爻
並排為一個圓圖的文物。
換句話說,所謂的「乾」在八個原始基礎卦爻乃是「七,七,七」的連續排列,
而「坤」是「八,八,八」,為使用方便,使三個相連為一體,則改為直列。
所以八卦爻的原始意象不是[0與1]而是[七與八]。
那麼我們終於可以理解為何周易始終在先秦出現的文獻是關心六十四卦中的
占斷與處境哲學的理解,我們始終卻不見專對<先天八卦>、<後天八卦 >
的基本卦爻之內容討論。
也就是我們所見到的漢初以前易學相關文獻卻討論的是六爻體而不討論三爻的
八個基本卦體。
只有一個原由:這是數字卜與阜陽易出現後,使我們了解到,
原來商代以[一、二、三、四、五、六、七、八、九]九個數為卜的過程,
在周初到春秋中期以前已逐步簡化為六個數、五個數、四個數、甚至是兩個數。
周易中尚有[六、九],就是周初由[六、七、八、九]四個數再簡化為二個數的
占卜用途之痕跡。那麼《周易》的占卜體系一開始就是由二的三次方(8),
出現的各種基本組合;又再度乘二為六個變項,但僅以[七,八]作表現的形式。
其後與「太極」、「兩儀」、「四象」(原在戰國為天文學的用語),
「八卦」作一贯連的概念架構發展,十分可能是在戰國中晚期到西漢前期才逐步
形成一套宇宙論的體系用語 。
而將「八卦」排列為所為的<先天>、<後天>之說明也未見於先秦諸子書之中,
是以將<先天八卦>托於伏羲,<後天八卦>托於周文王應為依託之言。因為既然
在戰國時期不存在陰爻與陽爻,那麼又何來以陽爻陰爻為體的<先天八卦>及
<後天八卦>呢?
這當是在西漢到東漢之間才出現的依托圖形。
在所謂的<先天八卦>中,進一步地在東漢時期加入了戰國時期的<九宮數字格>,
也就是井字型的以五為中,使一到九放在九格中,並使任何一方向的行列皆加為「十五」
,而兩端必為「十」。而「九」象徵為「頭」,「一」象徵為「陰處」。
在這個新的結合也就是[右三→魂]、[左七→魄]的雛形。
西漢到東漢的理論家們定立了<先天八卦>與<九宮數字格 >的關係後,
除了把人體的內外架構放入其中之外,尚且把[天/地(日/月);水/火;
風雷;山澤]放入其中。
於是[七/水/坎]三者合一;[三/火/離]三者合一,如同[九/天(日)/乾]
等其他六個組合一般。
在此,我們終於看出「魂魄」理論與[七/水/坎]及[三/火/離]合一的原由了。
先秦的魂魄理論是人死魂飛而魄散,魂飛向九天或九泉亦或在大地為遊魂不確定,
因人而異,但魂總是合一在一體的,於是[水/七]的水不是指WATER而是指一種
「流失性」的象徵理論物理語言,終是,魂是聚,而魄是散,於是「水魂火魄」
當表述為「三魂七魄」一詞的是東漢揚雄的《太玄經 》中的:「以三為木,四火金」。
道家因以稱人有「三魂七魄」在此的理論是順著筆者上述的考查而指一種屬性,
揚雄不失為大儒者,並未誤為三條魂或七條魄。而《抱朴子˙內篇˙地真》中曰:
「欲得通神當金水分形,形分則自見身中之三魂七魄」。
在此葛洪仍未誤解為三條魂或七條魄。但在古稱小道藏的《雲笈七籤》中
竟稱三魂為[胎光/爽靈/幽精],魄為[尸狗/伏矢/雀陰/吞賊/排毒/除穢/臭肺]。
而《酉陽雜俎》中又云:「三魂營骨,七魄衛肉」則未必是依《雲》書所記。
問題的出現大體上應在魏晉到兩宋之間,到了明代這種誤解已經普遍化了。
道教今傳的祖先牌位安置法或土葬法、牽亡魂法,基本上都是本於明代的承傳。
明鄭時期與鄭成功來台的道士多為明代閩派道教人士。
無論是活著的生命禮俗或各種死亡形式出現的處理,乃至家族祖靈的處理皆依
上述的架構而思考或發展為各種方術。以招魂法為例,即在布幡上寫字上三條
魂、七條魄的名稱。
而明代的小說由許道琳所著之《封神演義》就把姜子牙被敵方長期施法而失魂失魄,
僅存一魂一魄亦可為例。一個能寫數十萬字的小說家,收集若干的法術、神明傳說,
閱書何止萬卷,但竟出巨大的錯誤;亦可見明代時局這種誤解已十分嚴重了。
那麼,到了台灣以後的三百多年不就「有違」祖制也就不能怪世人迷信了。
--
後略,其實他還有提到抓交替以及共同祖先的一些論點,有興趣可以一看。
不過對於三魂七魄的歸納,是不是也有可能古代把他當作玄學或是道家的
一個命題,然後在悠長的歷史中,逐漸像是其他學識一樣,逐漸歸發展而
越發充足呢?
個人印象中,對三魂七魄的認知,也是跟蘇大講得差不多,
可能就是名詞的置換,除此之外相差無幾,但在這篇文章中,
是根本否定了三魂七魄中數量的定義,這個見解覺得頗為新鮮。
以上分享給大家。
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上一篇探討三魂七魄的一篇小小分享文章,像是丟出一塊平凡的小磚,引來了許多如美玉
一般很有價值的回應。幾位板友提出的意見,有的論點精闢紮實,有的導入了電腦和科技
的觀念,非常的精彩。
本來這篇補充文應該早幾天就可以PO出來了,但是這兩天馬來西亞的作家朋友張草回臺了
,張草兄精研佛學,對於各種超自然的玄學現象更是很有研究,加上本身又是很有科學精
神的醫生,我知道從草兄處一定可以得到很多精彩的觀點,於是就把這篇文發表的時間延
了一下下。果然,與草兄一聚之後,討論出很多很棒的看法,而且還從他那兒聽到了一些
發生在馬來西亞,他家族中的靈異故事。草兄的家族大概有點靈異體質,在前面的文章中
也提過,他有位叔叔能夠看得到靈界的眾生,令人印象深刻的是,這位叔叔很愛看鬼片,
但就是完全不看「見鬼」這部電影,因為他說,其他鬼片中的鬼都是戲劇的呈現,有的很
假,有的很可笑,但是在「見鬼」中描述鬼魂的模樣,就是他看到的樣子。
草兄說的靈異故事,以後可以整理出來和大家分享,但今天還是把三魂七魄聊完吧。
在三魂七魄的一篇回文中,有板友舉出了很精彩的論文為證,指出所謂的「三魂七魄」其
實最早只是一魂一魄,其中的三數和七數其實指的是魂和魄的五行屬性。這一點,我在向
草兄提出討論三魂七魄時,他也立刻舉出余英時教授的論文「東漢生死觀」,這是一部本
來以英文發表,近年來才有中譯本的著作,裡面將古代對於生死、魂魄、長生等觀念做了
很深刻的探討,裡面詳述了包括古代中國人認為魂魄是兩種不同的存在,人死後魂往天上
走,魄往地下鑽;或者說魂是好的、清淨的,魄是壞的,重濁的……等很有趣的研究。
但是我們必須很誠實地說,文學家、史學家探討的玄學,和實際上人們接觸的玄學,到後
來可能變成兩種完全不相干的事。比方說,李敖曾經多次在他的著作中認為中國文化中的
「五行」是一種智識未開化時代的謬論,在現代科學的驗證下早就該被淘汰。這一點我也
曾經問過對這個領域有研究的達人,結果達人只用了簡單幾句話就解答了我的疑惑。
達人說,之所以會有李敖這些學者們這樣的意見,是因為他們把玄學當成史學、文學來研
究,不是把它當成生命和生活來看,所以當然會覺得那是一堆謬論。玄學是一種很難用語
言或詞彙的東西,這樣的東西你還要用考證或剖析的方式來探討,當然會得到完全不同的
結論。
玄學,有時候是科學不昌明的時代,人類為了解釋一些現象而出現的學問,但是在另一些
狀況下,玄學更是一種試圖解釋科學無法碰觸領域的知識。它的舉證方式有時候會讓科學
嗤之以鼻,但是卻並不代表這樣得到的訊息一定是錯的。比方說,在marvel板最主流的靈
異現象,大部份都不是用科學的佐證方式取得訊息的。你說它不科學,也許沒錯,但是仔
細想想,這些靈異現象存在於地球的歲月,是遠比現代科學還要悠久許多的。我們現代信
仰的科學,有的研究者認為有很大一部份在一百年後會成為謬論。但是這些靈異現象和訊
息之所以會存在幾千年幾百年,應該或多或少有它存在的條件吧?
在人類的歷史上,有很多看似具體的東西,其實是來自「念」的轉變,說穿了,就是「一
切都是活人搞出來的」。據說,現代人已經完全接受的「走火入魔」,在南北朝之前是不
存在的,也就是說,在南北朝之前練氣練功的人,是不會走火入魔的,但在這個名詞出現
之後,練氣練功的人就會走火入魔了。
原先不存在的東西,因為有人有「念」執著在上頭,現在具體地存在這個世上。而我們這
系列分享的三魂七魄,也是這一類的東西。不管是揚雄或是余英時考證的魂和魄,從東漢
到現代,從英文論文到中文譯本,從最早原型的魂魄到現在的三魂七魄,大概也不能歸類
為同樣的事物了。
在前文中討論的「三魂」,也就是主魂、生魂、覺魂,大致上是一些能夠看到常人無法看
到事物的人們,經過時光的演變所導出來的觀察結果,這三種「不同狀態的生物能量」,
如果還要用古代中國的生死觀念、詞彙來套,大概會像是叫一個俄羅斯人用俄文唱歌仔戲
裡的身騎白馬走三關一樣困難。
玄學領域裡很多觀念和事物的認知,來自於某些感應較強的人,對於一些常人無法感知的
現象得到的觀察,他們可能看到一些現象,也可能是用聽的,也可能是感知,總之就是以
超越眼耳鼻舌身五感之外的感覺,得知了一些一般人無法接觸的訊息。但是這些感應較強
的人程度不一,有的人甚至沒有受過教育,因此只能用他們自己能力所及的方式來描述。
有點像是在牆上放一塊電路板,對電子線路一無所知的人,會描述「那是一塊綠綠的塑膠
板上頭有花花綠綠的金屬」,而知道一點常識的人,會說「那是一片電路板」,但如果是
專業人士,就會說「哦,那是一片控制汽車中央門鎖的電路板」。
所以,有關於這三魂:「主魂」、「生魂」、「覺魂」的真正面貌,也因為它們不是人人
都能看到的現象,有著各種不同的說法,我們對它們的認知,只能靠著通靈人之類的族群
做出描述,再用這個描述來推測。
這樣的方式,當然是無法科學的,所以科學研究始終無法正面地探討靈學,但是因為有這
樣的特質,就說它無法被人瞭解嗎?那倒也未必,有個很好的例子,就是中醫的穴道和經
脈,中醫的穴道和經脈是無法用西方的解剖方式證實的,但實際上這並不影響它們的存在
,很多人仍然可以掌握這些看不到、摸不著的脈絡,進而治療患病的人,而且得到很好的
效果。
在民俗中大致上認為,三魂中的「主魂」會進入輪迴,而生魂和覺魂則留在人間,有一個
會去依附在屍骨所存之地,像是墳墓,有一個則會依附在牌位上,至於哪一個停留在哪一
個地點,本來我可以去找些資料的,但更瞭解一些之後,我想那並沒有太大的意義,因為
永遠會有不同的說法。
而且一定有人會質疑,沒有牌位概念的外國人,他的魂又會去依附在哪裡?有些沒有埋葬
,是把骨灰撒入大海的人,他的魂又會去哪裡?
答案其實算簡單,但也算賴皮,答案是「他的信仰或他家人後代的信仰認為他在哪裡,他
就在哪裡」
而大家最有興趣的,就是「為什麼人死後主魂都去輪迴了,還會有兩組魂留在人間?哪一
個才是這位死者的真正本尊?到底這位過世者靈魂真正存在什麼地方?是在地獄?天堂?
人間?還是一下子有三組同時存在?」
這個問題,我從小時候開始接觸靈學領域故事時就一直在問,而且一直有人給我完全不同
的答案。時間過去了這麼久,我大概前前後後也聽過幾十個幾百個不同的答案。
而且很有趣的是,這並不是一個空泛無聊的疑問,因為的確有許多人在親人往生後,會從
不同的管道感受到,或是更直接地看到已經過世的死者出現形體,或是感受到他(像是托
夢)。
有的人祖先都過世幾十年了,算算如果早點投胎,現在也都該是中年人了,卻還是會夢到
祖先來要東西,甚至作祟。
這……到底是怎樣的情形呢?
首先,我認識過的靈界高人們,幾乎都認同一件事,那就真正的「輪迴」或是「投胎」,
和我們想像的都大不相同。
包括我自己在內,每次提到「輪迴」、「投胎」時,都會有一個錯誤的觀念,直覺地認為
那是一種團進團出的過程:一個人死後,靈魂整組去投胎成另一個人,或是進入所謂的「
畜生道」之類的不同世界。但是,根據大部份靈學研究人的說法,所謂的「輪迴」絕對不
是團進團出,一個靈體進入輪迴機制,再以另一個肉體出現。
我聽過最能說服我的說法,是一位曾經在印度靜坐修行過很多年的修行者,他的說法是,
所謂的「靈魂」、「輪迴」、「轉世」,可以用房子來做比喻。
一個人活在世上幾十年,可以視做是一棟房子。這棟房子從無到有建起來,經過風吹日曬
,歲月侵蝕。有天這房子倒了,垮了,就像是人死了,離開這個世界。
這棟房子還安好的時候,整個房子的完整外觀就像人的肉體,而房子垮了之後,原先認定
的「房子」這個形態消失了,但還有建房子的水泥、石頭、建料還在,而這些原先構成房
子的「材料」,就是靈魂,或是我們文中一直在提的「魂魄」。
房子倒了之後,這些建築材料並不會報廢或消失,而是會被某種機制回收,再重新「分發
」出來,再用它們又建出一棟棟房子。
所以,倒掉的老房子留下的「材料」,並不會完整地同一批又去建一棟新房子,而是把許
多同樣「死掉」的房子材料統一回收,再製,然後分發出去再建新房子。
因為每棟房子在它「活著」的時候,有不同的經歷和過程,所以有時候有某些材料即使經
過「再製」了,還是保持著原來的形貌,比方說,有塊刻著心愛女人姓名的瓦被你用記憶
型材質補強過了,縱使再製過了,送去建新房子的時候,還是留著那個名字,因此這棟新
房子就很突兀的在某片牆上還出現了這個女人的名字。就是所謂的「前世記憶」。
而西藏的活佛們可以轉世,可以保有前世記憶,可能就是因為他們在世時的修為,讓他們
的「材質」具備恢復上一段歷程面貌的記憶能力。
所以,如果是以這樣的推論來探討的話,很多大家對於輪迴無法理解的部份,就可以得到
某種程度的解釋。只要不拘泥於「團進團出」的錯覺,很多關於輪迴無法理解的部份就可
以不再那麼困惑。
這是關於主魂的部份。
主魂這個部份,我想還是討論到這裡就好了,因為這是一個大到很難想像的題目,要討
論起來非得幾天幾夜,而且還要牽扯到各種不同的宗教,不同的世界觀,今天還是只舉這
位高人的觀點和大家分享一下就好。
雖然很囉嗦,但我還是要提醒大家一下,這是一個分享,並不是定論,我相信在整個ptt
裡有許多高人對於靈界和輪迴有更高深許多的見解,和他們比起來我只是個觀察者,有機
會就和大家分享一些高人們的看法,如此而已,可不要因此開掛開筆戰哦,我大概不會回
應的。
接下來就純粹討論生魂覺魂,以及為什麼過世的人還會留在人間和活人互動(不管用多
麼隱晦的方式)就好了。
關於靈界的事,科幻大師倪匡曾經有過一個假設,而我也覺得很可能成立。那就是「靈界
和電腦、網路的性質很類似」。
只要是和靈界有關,讓人想不通的事,用電腦和網路來套,常常都說得通。因為和人類的
空間相比,電腦裡的世界性質和靈界比較接近。
不瞭解網路的人,你很難跟他解釋「為什麼上一個法國的網站跟上隔壁鄰居自己架的網站
,需要的時間差不多?」,難度跟「為什麼鬼不能過橋卻可以從泰國越過大海跟著你回來
?」大概差不多。
從三魂七魄的一篇回文中,幾位板友的精闢論點也證明了這個假設。有很多時候,用電腦
或是網路來解釋靈界的運作方式,還真的很能夠解釋一些本來很難讓人理解的部份。
本來,我曾經想用一些別的方式來解釋為什麼有的死者在過世很久後,還是有人能看得到
祂們,或是跟祂們互動。
原先想用的比喻方式是分身,或是錄影帶,或是聲光訊息。但是在回文中,有位haozip板
友提出來的 e mail 比喻,我覺得非常棒,因此就以 e mail來解釋生魂覺魂的可能運作
式。
haozip板友在他的比喻中說,如果用 e amil來解釋靈魂與人之間的關係,三魂可以解釋
成就是一個人有三個不同的 e mail 網址,三個網址中,有的可能是要登記論壇等平臺,
有的可能專收垃圾信,有一個則是專門個人使用,所有重要的訊息都要到這個 e mail
才會有回應,而另外兩個郵箱看起來一樣在運作,而且也都看得到另兩個郵箱的訊息,但
實際上只有一個是本人在運作的。另外兩個則是偶然去看看有沒有什麼重要信寄去那裡,
三個郵箱共同使用一個資料庫,所以不知情的人,並不知道哪個信箱才是主人本人在操
作,看起來三個 e mail 也都像是有人在經營。
有一天,這三個郵箱的主人離開了,再也沒有回來過,他把主要那個郵箱關閉了,但是這
另外兩個比較不重要的郵箱卻沒有關掉,都還在,雖然沒有人在使用了,但是信件還是一
樣在收。有的人偶然進去郵箱裡面看看,也可以從資訊庫,或是舊信件裡讀出來這個使用
者做過什麼事,長什麼樣子,有什麼樣的個性,喜歡吃什麼食物,做什麼休閒活動……
所以,還有些人會「看」得到這位使用者的模樣和行動舉止,彷彿他人還在似的。
這種情形,就有點像「機械公敵」中,科幻世界裡的訊息儀立體投影一樣,你會看到他栩
栩如生的模樣,好像他還活著,但他的資料庫是片面的,只能回答簡單的問題。
很多時候,看到死去的人仍然會現形,會和人互動,討祭拜,他們呈現的形貌就是這樣,
很執著,但似乎沒有什麼思考能力。而大部份時候的靈異事件中出現的鬼魂,也有這樣的
特徵。祂們很清晰,也能和你互動,但就是有點「跳針」,只能夠單方向的表達,你說什
麼祂們似充耳不聞,視而不見。
因為祂們是已經失去了主要思考的那個主人,只是以部份的形貌殘留在人間的「郵箱」。
祂們能不能等同是那位「主人」?其實就在於活人的想法,如果你在乎,祂的確是那位過
世者靈體生命中的一個部份。
如果你想要選擇不在乎,就可以思考一下,有位你愛的親人走了,留下來一個 e mail郵箱
,而你並不想把這個「郵箱」當成是祂,如果你可以接受這樣的做法,就可以不在乎。
所有的靈,或是魂,都可以套用入這個模式,祂們真的很可能都只是過世者留在這個世界
上的一個「e mail 郵箱」
但如果是藉由你的過世親人形象出現,對你有所求,甚至有別的激烈動作的靈,那就是另
一種截然不同的現象了。
三魂七魄的事,我知道的大概就這些了,其實也都是分享了一些高人達人的意見,但這些
意見都經過我的過濾,簡單來說至少要能說服我,才會拿出來和大家分享。
還是那個老規矩。我只是個說故事的人,對於靈學、玄學我並不是研究者,所以如果您看
覺得有什麼地方不對,或是有別的意見,都歡迎討論,但就是不要開筆戰模式。
這一點,還希望大家可以多多包涵。
再提醒一下,不。要。打。筆。戰 哦……
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我的部落格空間,裡面將會陸續放上我的所有作品
想看小說的,想和我聊聊的,都可以上去拜訪 https://suyiping.com
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◆ From: 118.167.23.216
逢時!歡迎來訪!
這東西聽聽就好了啦,還是自己信仰的比較重要
耶!領先群大家好
一定是的,您不是第一個在我面前說「張草的書很好看」的人了
我還遇見過加上以下這些話的人……「但我不看你的書」、「希望你可以有天寫得跟他
一樣好」、「但你的就蠻爛的」。
不過,這完全無損草兄乃是我在文壇最要好朋友的事實哦
好看,但我也不敢再看第二遍
這其實也是修行人自己的看法,並不一定是全部的真相
謝推
我一直說不要打筆戰了。科學只能cover百分之四的事物,哲學不是解釋事物
玄學也不等同於神秘學,marvel板更不是在考證或辯論科學的板,是閒聊,希望你能理解
我寫到一半,就開始擔心「怎麼寫寫好像變論文了……」,但其實是閒聊,請大家跟著我
大聲喊:「這……是……閒……聊!」
我有篇文這樣說過
你沒推我推M大……?cl大……(小宇宙能量場聚集中……)
是滴
祝好運……恐怖哦……
草兄有幾本書我一看再看
呵呵……
Luke大在推文中有很多很棒的見解,佩服。
張草兄告訴我說,八識中的第七識就近似中陰身的說法,人初死時知覺極度靈敏
但意識相對沒有生前清晰,像個各種感官都很靈敏的小孩
所以才有高人勸家屬不要過度悲傷,會讓中陰身留戀不去
是這樣的論點沒錯。如果照他所說,我們的靈魂其實是綜合體,但一出生時或出生前
記憶已經全部洗乾淨了。因為有人窺得這樣的機制,才會有孟婆湯的傳說吧
如果說有些人其實一直在幹這樣的事,你覺得會不會相信?我會信哦
謝推
我相信你不是來筆戰的。不過,我喜歡吐槽科學家已經是習慣了,很難改
其實我還是科學月刊的編輯委員,只是我在那裡代表的是烏鴉類的聲音,他們也習慣了
就因為我很常和科學家接觸,所以對他們很瞭解。但在這個板上我不談科學的……
這個在上一篇的推文中我們好像也討論過,古代筆記小說中最常說到有的豬剛出生時還有
人的能力,會說話什麼的。也有人記得自己前世是豬,在豬群中大家分享自己的前世……
或是司馬中原說的,他剛出生時記得自己本來是個女子之類的
不過我相信所謂的「打散、重組」仍然只是簡化的說法,真正的狀態一定更複雜
謝推
因果和輪迴都是大黑洞,存在,但難以驗證,有時候再加上有人刻意誤導
就更糢糊不清了,我們只能用僅有的證據來推論,再用例子來修正
我一直在懷疑,在因果或靈界中的一些靈,搞不好和本來的當事人是無關的,只是借身份
bingo! 我是這個意思
和算命、風水一樣,常常都要發生了事情再回去套,才發現有道理,但在事先並無法預測
但就像我常說的,千百年來有許多人很努力想否定它們,但是這些人後來都與草木同朽了
算命、風水、輪迴、因果卻都還存在…… 會留下來,總有它們的道理吧?
是滴,那是一定要的啦
常常在靜思修行的人,能夠窺見一些常人無法體會的風景吧?
謝推!
哈哈
這論點很不錯哦。好久不見了綠夢大。
謝謝
有沒有發現,包括自殺者在內的死者們發生了什麼事,都是因為有活人在意才會成立
所以真正在發揮作用的,是不是活人而不是死者?我相信「自殺者會重覆死時狀態」
一定來自於通靈者的轉述,在板上大家也討論過枉死城,甚至也有人對所謂的地獄很有
興趣。中國文化中的地獄肯定是人腦的創作,死靈們有沒有下地獄不曉得,但活人們卻
成天想著它…… 這應該有一些邏輯可以找出來的
執念,我都假設它是一種類似音訊視訊的東西,停佇在一個特定的地點
有適合的播放器就會播出聲光訊息,加上靈能者的詮釋或加油添醋,就成了一套套黑洞
氣息濃厚的理論。但因為它們都是真正存在的自然現象,所以不會普及到人人相信
但也不會消失
沒問題
謝推
謝shharon大
這一套系統我有很大的存疑……特別是黑令旗
感謝haozip大精闢的 e mail 比喻,為本文增色非常啊
說不定彭家兄弟本身就有通靈能力……
謝謝,呵呵
謝推!
其實我信的。我只是不相信團進團出那種簡單化的因果輪迴理論
我連冤親債主也信,但同樣不相信人是因為上輩子做了什麼壞事才會有冤親債主
我認識且很信任的通靈人朋友就讓我參觀了幾次冤親債主的消除過程
我的觀點是,它真的存在,但絕對不是因為人前世做了什麼事
就算連通靈人朋友自己也說冤親債主是前幾世得罪了誰誰誰,但我並不相信
那只是要向當事人報告讓他們堅定信心的故事,或靈界為了說服人類描述出來的影像
冤親債主的真相目前我相信是一種存在於人身上的負向影響,有的高人可以消除它
有的則是一派胡言全部瞎掰,而要驗證其實超級簡單,只要看做過的人有沒有變得不同
就可以很輕易地知道。它是玄學領域中一種可以有實證的行為。
做過的人有明顯差別才是有意義的,其他的都沒意義
謝謝來訪,以後常來玩啊
謝謝二位
要有活人,祂們才會有意義,就好像日落、花開、潮汐、天空都要有人的眼睛看到
才有意義。而祂們存在的能源,也來自於人的念
佛陀和地藏等弟子的很多故事,都很科幻
和真相之間的距離,我們的程度其實都一樣啦
謝謝
論點相同啊
如果是游離在人間的,有祂的時限,所以有自然消失的可能
另外,有一些激烈的手法可以消滅祂們,但東方的做法比較不傾向這麼做
仍然是以超渡或和解的方式為主
一個個體一直轉世的可能性較小吧,所以坊間流行的「前世今生」觀念上本來就算是錯的
光是單一時空就很難懂了,再加上多重空間,肯定是只有鬼知道了
但它仍然存在。昨天聽到一個說法「鬼能知一年事」,也有所謂的「鬼通」
所以靈界可能比我們多知道一些事
地縛靈在本質上不就很像一臺在固定地點播放的聲光系統嗎
這是很不錯的說法哦
平淡的鬼故事其實是最嚇人的
太好了
就人的身上一定有某部份的負向能量,而通靈人有能力將其解除,但解除時需要當事人
完全的信心,或者通靈人也要有信心,就會顯現出各種說服他們的圖像做為故事
通常,消除這種負向的,都有強大的靈體在主導,這種靈體就不是我們這篇在討論的魂了
是一種存在於空間中,但和物質界生物很不同的另一種「生物」
通常,祂們喜歡人類的祭祀,如食物的能量或燃燒香燭紙錢的光與熱
關於這一點我很誠意地道歉,真的寫到一半時覺得走到論文路線了 囧rz
缺乏思考能力只是在描述游離在人間的靈體族類,靈界中有高智慧的非常多
像是很多高靈,或是霸據一方的強大靈體,都很有思考能力
有高人曾經描述過,和一種高靈接觸過,就是一些過世後仍在某空間繼續研究的各種達人
有醫學的、藝術的、術法的,他們還在那空間研究出比人間更高明的理論
我很想問更多,但是他就不願意再多說了,用的理由是「會破壞三界間的規律」
所以我很常吐槽科學家啊,他們之中有很多很值得尊重,但也有很多目光如豆以井觀天的
謝推
撇開有智慧能力那種不說,許多游離在人間的靈,其實是需要人提供一些能量讓祂們
好過一點,才會搞出來一些小把戲,爭取人的供養
總之一個個體一直轉世這件事應該可以確定是錯的
New Age的人有時候會告訴你:「你是全新的」,意思就是你沒來過地球,是全新材質
用房子比喻雖然可用,但畢竟不是完全的真相,所以不要拘泥在房子這個比喻上
但我在猜,跟建房子一樣,雖然有舊的回收材質可用,但也可能有從山裡新採來的砂石
至於量是多少,這大概要更高深道行的人才可以看得到吧
再一次致歉…… 拍謝。見鬼可怕之處,在於它的氛圍,和那種因果不可阻擋的強大壓力
謝謝推
最後塞車那段真是讓人軟腳啊,我聽過類似的經驗,有人在大災難前看到已經準備收人
的陰差,滿山遍野的陰差,這段我曾經寫在我的一部小說「牛頭馬面」裡
哈哈,這…這…(扭手指)
歡迎回來
如果你沒有很強烈的宗教觀的話,我會告訴你,好像沒有人真的成仙過哦
古時候「一人得道,雞犬升天」故事中的准南王劉安不但沒有成仙,而且是謀反被殺的
幾乎所有的神、仙都是人封的,所以這個問題答案是,沒有人成仙過,所以也沒有
靈魂分配的問題……
至於在飄世界常出現的神明、高靈,我是比較沒聽過是人變成的啦
有的神明生前雖然是真實存在過的人,但我有點懷疑現在存在的神明和本人關聯性有多大
以單一例子來說,在一些通靈人請來的關公身上,我觀察到各種不同的個性和作風
我有點白目地問其中一位:「請問麥城是什麼樣子?」,祂茫然不知,問我那是什麼
其實,張開基老師常用這種方式測試靈體的真正身份,也用這種方式揭穿了不少通靈人
的把戲。但是他也說,如果測試過了,就要心存尊敬。
雖說測試神明是不太好,但還是忍不住……
如果加入宗教的參數,就無法再探究下去了……光是濟公會不會遇到耶穌
就很難再談下去了。像佛祖弟子神通第一的目犍連大師,可以到達每一個宇宙
還可以將數千人攝入一個缽裡,但實際歷史上他是被人暗殺的。
跟上面說的「雞犬升天」一樣,同一個人物在宗教上和實際上是不一樣的形象
宗教中的神通和傳說當然都有其源頭,但是在呈現上都有一些技巧
如果要認真去深究的話,就爭論不完了
講到自發功我有一個親身經歷。年輕時在美國當過導遊,有次團裡有個太太說會氣功
幾個人讓她試了試果然有電或氣的感覺。當時我還沒受洗,給她發功後也的確有很明顯
的感覺。但當時我的老闆讓她試了好幾次,都完全沒感覺。那位太太有點生氣地說
你就是故意整我吧?明明有感覺卻說沒有?
但是後來我那位基督徒的老闆說,他真的沒感覺,但他有做一件事,就是那位太太在發功
的時候,他在心裡偷偷唱聖歌。因為基督教認為氣功、魔法、搖滾樂和靈,也就是基督教
所說的「魔鬼」有關。
這件事給我留下非常深刻的印象。不過大概因為我沒他那麼虔誠,有人對我發功時,我還
是都會有發功的感覺。
我是這樣界定的啦,把基督教當宗教看待;其他的教或是靈學領域的部份
把它們當成文學或是實證來看待。至於原封不動這件事,佛教系統一直在努力這件事啊
修行。成道。我在猜想,當思想訓練成隨心所欲或無我時,不要說原封不動,可能連想
是什麼就是什麼都做得到。
你想去什麼地方就是什麼地方,你想創造三千個宇宙就是三千個宇宙。
科幻小說裡有個梗,說世上最快的東西是什麼?是「念」,而你如果能訓練到在念和物質
間自在來回時,就是神、佛了。我想佛祖他們是在講這種事。
所以,我在新版的穿梭時空三千年中,把時空設定擴展到神佛的領域了
在Star Trek中有一種族類叫 Q ,其實就是東方宗教中的神、佛、天人的設定
印象中,大寶法王的轉世故事就有這樣的特質,而且還和達賴互相認證
這事的確很不簡單,我很希望有實例可以證明有人達成過。佛祖和目犍連的超時空故事
「目犍連神通可至任一個宇宙,但他總發現佛都已經比他早一步到達」
我很希望可以知道能想出這樣的情節的佛教中人,想像的源頭是什麼
前陣子研究了一下地獄,發現那真的都是人想出來的
大概是會用ipad和能寫超級電腦程式之間程度的差別吧
嘉義有個廟好像也有地獄場景
沒有人可以取悅所有人,你的想法,我沒有意見
聽過家族排列,也有心靈課程的同學去過,但我沒嚐試過,謝謝來訪喔
靈界譯者索菲亞說,很多靈界會故意使壞
不會啦,本來的觀念比較哀傷吧,無論你這一世做得多好,只要有上一世的牽扯
這一世無論發生什麼都無法防止,其實本來這個觀點就是個黑洞,怎麼解釋它都有理
「你發生好事,是前世積德;發生壞事,是前世造孽」,這是一種先射箭再畫靶的邏輯
永遠是它贏
這可以理解,因為人生本來就是樂少苦多,所以宗教才會有這麼多可發揮之處
雖然說因果是個黑洞理論,但仍要多做善事,不是為了來世,而是讓這一世沒有遺憾
要不有賴皮的人會說,既然會應到來世,那就多做壞事,反正來世等以後再說
Luke大說得好!
那個例子真的很玄。可能是一個聚合得很好的靈剛好找到一個可以配合的肉體吧
其實肉體的性質好像也扮演很重要的角色,好像mac的軟體不能套到PC的機子上去
大部份的例子是會自動找到適合的硬體軟體組合,但有時遇到裝錯了
大部份時間是完全無法運作,縱使可以勉強啟動,但久了還是會掛掉
電腦還真的很適合套靈學的例子
大家都對這個題目很有興趣也很好奇啊
跟著光走,就是走正常規律的去處,之後是打碎或是重新分發,我們都只能猜測
這樣是好是壞,不是我們凡間人可以想像的。但有一種很好的說法:「是好是壞都是好」
但有一種不好的狀態,就是往生者的靈被別種力量拉走了,沒有去該去的地方
或者是因執念沒有跟著光走,還是留在陽間,這也不好
那還只是意念控制機械的層面,我們在說的是意念主宰一切的場景
寫得不容易懂這是偶的錯啦,跟您無關
這個光,可能是個通道。各種文化、傳說裡都有人見過,但因為背景不同,名稱不同
日本傳說裡叫賽河原,中國叫奈何橋。在很多文化中都被描述為一條河之類的地點
張開基老師在靈修時見過,他描述說是一條看起來像河流的界線,強大無比
而且是一條只能去回不來的通道。曾有許多靈學研究者約定好,死後會回來告訴同伴
死後世界是什麼樣子,但似乎都沒人回來過
而我的通靈人朋友說過「生死門」的景像,我在和他寫書時,曾經用「門打開了」來形容
他卻很精確地說寫錯了,生死門是一道突然出現的門,沒有打開這回事
他說一個人出生時從生死門來,時間到時這人專屬的生死門會再出現一次,所以如果
是在這扇門還沒來之前就死了,魂就要一直待到門再出現為止
不過這生死門的說法只是他個人的描述,不是每個通靈人都這樣說
還是相信好一點啦
已修
謝推
謝謝啊老朋友
同樣謝謝老朋友,呵呵
沒問題
謝謝shharon
謝推啦朋友
有機會來匯整一下
耶耶!謝謝必推,sheagia大
這個譬喻說真的也挺接近的,RPG…嗯嗯…有道理
謝謝來訪 ^_^
是可以深思一下的
這篇比較偏向是從通靈者的體驗來探討魂魄的現象,我很刻意不從宗教的角度去探討
因為一牽涉到宗教,複雜度就會呈等比級數增加,就無法談下去了
我只是分享了一些民間信仰和通靈人的觀察,從這個方向去探討會比較容易談
我個人對基督教的瞭解是,對於很多領域基督教採取的是孔子的「不語」
不談,不探討,但不見得否定。基督教對教徒比較像是嚴格的父親,因為知道孩子
探討一些領域對他並沒有幫助,所以就不談了。當然如果又要談到自由意志或人權的
這又是談不完了,所以我才說不牽涉到宗教,才能繼續談下去。
我曾在教會問過,耶穌相信有外星人嗎?結果牧師的答案蠻能說服我的
他回答:「因為神不令我們知道,所以不談,但並不表示沒有。」
我大概知道非基督徒會對這個答案蠻感冒的,但這就是宗教,信者和不信者之間
永遠會有一道無法跨越的鴻溝
我以上說的這些,非基督徒會有意見,但基督徒更會有意見,而這就是宗教
我個人在這個板上都是在講古,沒有討論出什麼曠世偉論的野心
偶而有人會不爽,但我儘量都請大家導向講古或是分享聽故事的方向
我發信給您吧,這個板上講這個會有不少人有意見
這個問題的困難點在於很多人會疑問「世上為什麼要有這麼多樣的生物?」
「上帝為什麼要造人」,一樣不容易回答。
我相信是那是一種自然機制,但不必然有人類能理解的緣故,有一個說法是像當兵
被派來過一段不算好過的日子,其實是一種訓練的過程,但在過程可能會犯更大的錯誤
像是犯了軍法被關更多年之類的
謝二位!
呵呵
無聲推是最近的趨勢嗎? @_@
謝謝哦
謝謝哦
一次全謝了,謝謝各位啦
謝謝二位
這是以物質層面為方向的探討,三魂七魄是靈學層面,但兩者的確有共同點
轉世是另一種令人好奇的機制
※ 編輯: cal6732 來自: 220.129.168.226 (08/10 19:12)
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